Anonim

A következő átiratot az érthetőség és rövidség érdekében szerkesztettük.

Eric J Topol, MD: Üdvözlet. Eric Topol vagyok, a Medscape főszerkesztője. Nagyon kiváltságos számomra, hogy megbeszélést folytathassunk Nicole Treadway-vel, az Emory Egyetem negyedik éves orvostanhallgatójával, aki látványos esszét írt [1] az orvosi bizalomhiányról, amelyet az Annals of Annals október 16-i számában tett közzé. Belgyógyászat . Nicole, üdvözöljük a Medscape One-on-One-ban.

Nicole Treadway: Nagyon köszönöm. Nagyon örülök, hogy itt lehetek.

Topol: Nicole, talán elkezdené annak összefoglalásával, amiről írtál, mert biztos vagyok benne, hogy a Medscape sok emberének nem volt esélye elolvasni az esszédet.

Treadway: Ezt az esszét egy személyes tapasztalat inspirálta, amelyet már megszereztem, valamint több női kollégám tapasztalatai, amelyekkel beszéltem. Meglehetősen szervesen jött létre. Egy este vacsoráztunk, és megvitattuk a közelmúltbeli kritikákat, amelyeket a harmadikéves papság során kapott. Egy nő megosztotta egy megjegyzését, amelyet kapott. Keresztül mutatott be egy beteget, és bókot kapott, hogy alaposan szemlélteti bemutatóját, de utána egy részvételi testület azt mondta neki, hogy azt akarja, hogy nagyobb bizalommal mutatkozzon be.

A csoport reakciója érdekes volt. Amint ezt mondta, mindannyian felismertük a hasonló tapasztalatokat, amelyek a kórteremben voltak. Ugyanígy a tapasztalat is megsérült, de nem volt világos, miért. Így fordultam az irodalomhoz.

Két kérdésem merült fel a megjegyzés kapcsán, hogy neki magabiztosabbnak kell lennie. Az első az volt, hogy nemi vonatkozású-e. Ezek azok a nők voltak, akik nemrégiben nem jártak végzős iskolába. Nem hagyományos hallgatók voltak, akik más karriert dolgoztak. Azt mondanám, hogy egyikünk egyikét sem feltétlenül azonosítja "magabiztosnak". Meglepőnek tűnt, és nem olyasmit hallottam a férfiaktól. Szóval ez volt az első kérdés.

De valóban ez arra késztetett, hogy fontolja meg azt az értéket, amelyet a magabiztos megjelenítési stílusnak tulajdonítunk. Esszém nagy része erről szól. Tekintettel az orvostudomány kultúrájának elmozdulására - elmozdulva az orvosló szavatoló, potenciálisan paternalisztikus hagyománytól az együttműködésen alapuló tradíció felé, ahol valódi partnerségi modellt látunk a betegeinkkel -, úgy gondoltam, hogy érdemes átgondolni és visszalépni. hogy megvizsgálja az üzenet értékét, hogy "magabiztosabb legyen".

Topol: Inspiráló volt, Nicole, és megérintette sok releváns olvasót, biztos vagyok benne; a Twitter válasz szintén rendkívüli volt: több száz ember érkezett a fedélzetre, és azt mondta, hogy ez valódi. Be fogunk foglalkozni a nemek közötti egyenlőséggel kapcsolatos kérdésekben, de ez túlmutat. Amint már rámutatott, ez az egész ötlet arról szól, hogy bevonja a betegeket a döntéseikbe, és hogy ne legyen ilyen paternalista és magabiztos. Ez az orvostudomány mély kérdése.

Talán kezdhetjük a nemek kérdésével. Aggodalomra ad okot, hogy nagyon sok férfi orvos dolgozik, akik befolyásolják a középiskolai hallgatókat, és elvárják, hogy ezek a hallgatók magabiztossá váljanak. Gyanítom, hogy lehetnek olyan férfi hallgatók is, akiket az is érint. Mintha szinte jobb lenne magabiztos és tévedni! Ön azt mondaná, hogy ez olyasmi, amely nemcsak a nemekhez kapcsolódik, hanem az a hozzáállás, amely erősen közvetíti a biztosságot?

Ha igaz, hogy a nők kevésbé magabiztosak, mint a férfiak, akkor ez a betegbiztonság és a jobb tanulás kultúráját hozza létre.

Futófelület: Szerintem igaza van. Ez az uralkodó vagy korábban uralkodó kulturális érték: Jobb, ha tévedsz, és mondod magabiztosan. Az irodalom áttekintése révén nem találtam azt, hogy maga a megjegyzés nemi alapú.

Meggyőző bizonyítékot találtam azonban arra vonatkozóan, hogy a férfiak és a nők orvosai között van „bizalmi rés”. Valójában ez nem csak az orvosokra terjed ki; Úgy találtam, hogy ez interdiszciplináris kérdés. Megtalálható közgazdászok és más tudósok körében, az üzleti életben, valamint a gyakornokok és a szakemberek körében.

Bár a tanulmányok kimutatták, hogy a férfiak és a nők kompetenciájuk és képességeik szempontjából meglehetősen összehasonlíthatók, látunk egy olyan mintát, amely szerint a nők hajlamosak arra, hogy kiszámíthatatlanul és megbízhatóan zaklatják saját teljesítményüket. Meglepő. Nemcsak önjelentésekben, hanem néhány visszamenőleges áttekintésben és független megfigyelő esetében is megtalálják őket, akik a női gyakornokokat kevésbé magabiztosnak ítélték meg, mint a férfiak.

Nem találtam bizonyítékot arra, hogy ezt a visszacsatolást - hogy magabiztosabbak - elsősorban a nők kapják, bár úgy gondolom, hogy más csoportok bebizonyították, hogy a gyógyászatban sok nemek közötti nyelvet látunk. Természetesen a saját intézményemben sokat beszélünk arról, hogy milyen típusú nyelvet használnak az egyének, amikor a hallgatóikat leírják az értékelések során. 2007-ben Lee és munkatársai egy dokumentumot [2] mutattak, amely szerint a kommunikációban kevésbé magabiztos hallgatók rosszabb értékelést kaptak. Annak ellenére, hogy nem okozati, érdemes megfontolni.

Ez egy időszerű kérdés. Úgy gondolom, hogy ez a cikkre adott erőteljes Twitter válasznak köszönhető, ami igazán meglepő volt. Megdöbbentő volt látni, hogy olyan sok emberrel visszhangzik.

Topol: Szeretem a módját, ahogyan más ágazatokat is behozott, nemcsak az orvostudományt. Például Sheryl Sandberg „Lean In” könyvében [3] és az egész mozgalom azt mutatja, hogy ez nem valami csak az egészségügyi és az orvosi iskolában fordul elő.

Teljesen egyetértek azzal, hogy ez nem feltétlenül csak a nemek közötti történelem, hanem hogy a különbség általában nagy ügy. Tapasztalataim szerint a gyógyászatban dolgozó nők egyszerűbben reflektívak. Általában kevésbé magabiztosak. Ez jó minőségű, és amint arra az esszében rámutatott, jobb eredményekkel jár.

Futófelület: Lehet, hogy. Nem tudjuk biztosan. Mivel egyre több nő lép be az orvostudományba, és ha látjuk, hogy ha nem jobb eredményeket, akkor minden bizonnyal összehasonlítható eredményeket, akkor gondolom, érdemes átgondolni, amit a nők hoznak az asztalra. Ahelyett, hogy Sheryl Sandberg megközelítését alkalmaznánk, hanem azt mondanánk a nőknek, hogy hajoljanak be, beszéljenek fel, inkább cselekedjenek a professzionalizmus ezen hagyományos, kissé férfi megjelenéseivel, valószínűleg át kell gondolnunk a nők által alkalmazott megközelítések előnyeit.

Talán itt az ideje, hogy elfogadjunk egy kulturális változást, hogy ezeket a tulajdonságokat másképp értékeljük. Még ha igaz is, hogy a nők kevésbé lehetnek magabiztosak, mint a férfiak, talán ez megteremti a betegek biztonságának és a jobb tanulásnak a kultúráját. Talán vannak láthatatlan és még nem vizsgált előnyök itt, amelyekre összpontosítanunk kellene.

Szélesebb körű képzést akarok arról, hogyan lehetnek rugalmasak orvosként.

Topol: Úgy tűnik, hogy ez a helyzet. Az egyik olyan szempont, amelyre kíváncsi vagyok, ez a kultúra, amelyet az egész orvostudományban hosszú ideje, talán évezredek óta termesztenek; ez a paternalizmus kinövése? Az a pont, hogy kevésbé kell apternalistának lennünk a betegekkel, inkább kapcsolódik, bár nem kizárólag a női orvosokhoz, mint a férfi orvosokhoz. Hisz ön abban, hogy a paternizmus vége felé haladunk?

Futófelület: Ez egy nehéz kérdés. Igen szeretnék mondani, de számos megjegyzést kapott, amelyek rámutattak, hogy egyes betegek számára és bizonyos körülmények között ez a megközelítés hatékony lehet. Nem feltétlenül paternalisztikus, hanem fenntartja az állító vélemények egy elemét, állítólagos véleményeket kínál, vagy egy bizonyos szintű megnyilvánulást mutat, ami bizonyos értelemben értelme. Könnyen elősegítheti a partner döntéshozatalát, különösen akkor, ha a klinikán a páciens prioritásait és értékeit tárgyalja, de talán kevésbé, ha a beteg akut beteg az ICU-ban, és rosszul ismeri a betegség folyamatát.

Végül az árnyalatról szólok. Amit vitatkozom, az eszközkészletben több eszköz található. Szélesebb körű képzést akarok arról, hogyan lehetnek rugalmasak, mint orvosok, hogy kielégítsük minden betegünk igényeit, olyan betegeket, akik különféle ellátási modelleket részesítenek előnyben, és azokat az orvosokat, akik még ugyanannak a betegnek az élettartama alatt is különböző ápolási pontokban képesek alkalmazkodni és hatékonyan kezelni amire a betegnek szüksége van abban a pillanatban.

Lehet, hogy ez nem egészen az a döntő válasz, amelyet keresett. Azt hiszem, látunk egy eltolódást a paternalisztől. Ami az egészségügyben alkalmazott partneri megközelítés mindenkori értékét illeti, szeretnék egy kis hitelt adni néhány kritikának, amelyet kapott. Nyilvánvalóan elismerem, hogy a különböző betegek különböző időpontokban különböző készségeket igényelnek.

Topol: Mi rábeszélte Önt, hogy nyújtsa be az esszét az Annalsnak?

Futófelület: Hogy őszinte legyek, a férjem erre késztette. Ezt leültem írni, mert az agyamban lebegett. Nem gondoltam a kiadványt.

A saját kérdéseimről bizalommal beszélve, nem feltétlenül gondoltam, hogy ilyen nemzeti platformmal fog rendelkezni. Kezdetben kisebb kiadványokat néztem. Odaadtam a körülöttem lévőkkel, és azonnal láttak valami értéket.

Topol: Ez a tapasztalat kiemelte az orvostudomány egyik fontos tulajdonságát is: a szelíd megfigyelési készségeket és azt a tényt, hogy a hallgatókkal való összejövetelen voltál, és ez visszhangzott. Mindannyian olyan fontos megfigyelést tettél, amely véleményem szerint még nem került felszínre, amíg ön nem válaszolt rá. Természetesen nagyon sok van az eltérő fizetésről és más ügyekről, ám a bizalom kérdését mesterien elvégezték.

Mi a jövőd? Hol tart az orvostudomány?

Futófelület: Nagyon szeretnék egy belgyógyászattal foglalkozó tudományos központba kerülni. Úgy látom magam, mint jövőbeli alapellátási orvos, de nagyra értékelem, hogy a szívemet a folyamat során valami más megragadhatja. Nyíltan megyek be, de nagyon izgatott vagyok azért, hogy megyei vagy városi kórházban dolgozom, és olyan szolgáltatásokat szeretnék nyújtani, ahol a leginkább szükségük van rájuk.

Topol: Ez fantasztikus. Vissza akarok térni arra az ötletre, hogy könyvet írsz. Először azt gondolom, hogy ez hihetetlenül fontos téma. Másodszor, fantasztikus író vagy.

Amit beletettél ebbe az esszébe - ez egy oldal a naplóban, de annyira sok kritikus gondolata van. Ha tovább fejlesztené ezt, az orvostudományban tapasztalható bizalmi rés tekintetében, azt hiszem, hogy ez nagyszerű szolgálat lehet a szakma számára. Tudom, hogy félelmetes lehet gondolkodni. Soha nem gondoltam egy könyv írására, amíg a karrierem évtizedeiben nem volt. Megvan a tehetsége, az ötleteid és a perspektíva egyedisége. Tudom, hogy nincs sok szabadideje, de azt hiszem, nagyszerű lenne.

Időközben remélem, hogy ez a saját esszé valóban megkapja a Medscape összes tagját, mert fantasztikus hozzájárulás. Nagyon köszönöm, hogy időt fordítottál erre. Remélem, hogy ezzel nem ér véget. Úgy gondolom, hogy valami nagyra bízol - az orvostudományba vetett bizalommal. Amikor a 70-es években visszamentem az iskolába, megtanítottak minket, hogy erősek és mindent tudjunk. Ezeknek a hozzáállásoknak változniuk kell, és ezt tényleg kihozta. Hálásak vagyunk neked az erőfeszítéseidért.