Anonim

Frissítve 11/17 - A következő átiratot az érthetőség és rövidség érdekében szerkesztettük.

Eric Topol, MD: Helló. Eric Topol vagyok, a Medscape főszerkesztője. Nagyon örülök, hogy beszélhetnék Judy Melinek-rel, aki igazságügyi patológus Észak-Kaliforniában. Figyelemre méltó háttérrel rendelkezik: Harvard főiskolai, UCLA az orvosi iskolába, és az UCSF karán járt. Most kapcsolatban áll az UC Davis-szel és az Alameda megyei seriff osztályával.

Nagyon érdekes hét volt, Judy.

Judy Melinek, MD: Mesélj nekem, igen!

Topol: Október 30-án az Annals of Internal Medicine közzéteszi a fegyverekkel kapcsolatos állami politikájukat [1] - lőfegyverek - egy nagyon racionális papírt, annak minden szavát. Ön természetesen aktív a közösségi médiában - a Twitter-en -, és közzétett valamit. Hogy érted ezt?

Melinek: Az Annals cikk az Amerikai Orvosok Főiskolájának állásfoglalása volt, amely útmutatást tartalmaz a belső orvosok számára a pisztoly biztonságáról. És kiderült, hogy a Nemzeti Puska Szövetség (NRA) elkerülte ezt, és tweetelt valamit azzal a vonallal, hogy "valakinek meg kell mondania az önálló orvosoknak, hogy maradjanak a sávjukban, amikor a fegyverkezelésről van szó".

A szociális médiában több orvos és más egészségügyi szakember volt, akik harcoltak, mondván: "Ez a sávunk." Valójában a #ThisIsOurLane és a #ThisIsMyLane hashtagok trendbe kezdtek a Twitteren.

Korábban láttam erről híreket, de még nem kommentáltam. Aztán, péntek reggel, a koronerész irodába dolgoztam, és három esetem volt, amelyek közül az egyik egy lövöldözős eset volt. Ez volt a második esetem abban a héten, amikor lövésekkel jártak. Az első csak néhány nappal korábban gyilkosság volt, és csak elvesztettem.

Tudom, hogy azt mondják: "Ne dühödjön tweettel", de dühös voltam. Írtam valamit a következőhöz: "Tudod, hány golyót fedezek fel a hintákból hetente? Ez nem csak a sávom, ez az autópálya." Aztán kikapcsoltam a telefont, és bementem a hullaházba, és 4 órával később, amikor kijöttem, vírusos lett.

Image

Topol: Valaha? 9 éve vagyok a Twitteren, és még soha nem láttam valamit, amelyre 700 000 válasz érkezett!

Melinek: Hihetetlen számomra az volt, hogy mennyire pozitív. Nagyon sok retweetet és kommentárt kaptam az orvostudomány és az egészségügy általános embereitől. A fegyveres erőszak sok áldozatától - a túlélőktől - reagálást kaptam, és mind azt mondták: "Menj, lány!"

Topol: Volt-e ellenséges válasz?

Melinek: Általában általában pozitív válaszokat kaptam. Még azok az emberek is, akik nem értek egyet velem, ezt tisztelettel tették. Csak egy fátyolos fenyegetés volt, amelyet bejelentettem a Twitter-nek, és 30 percen belül letették.

Úgy gondolom, hogy lényeg az, hogy sok felelősségteljes fegyvertulajdonos és az NRA tagjai valóban egyetértenek az orvosokkal, hogy tennünk kell valamit. Tudod, az NRA-t eredetileg fegyverbiztonsági szervezetként fejlesztették ki, és célja az volt, hogy kiképzzék az embereket a fegyverek biztonságos használatához; bizonyos ponton elveszítették látásukat. Úgy gondolom, hogy felelősségteljes orvosokként, különös tekintettel a fegyverek tulajdonosaira és az NRA tagjaira, különös felelõsségünk van, hogy felszólaljunk és irányításunkat olyan irányba mozdítsuk el, hogy tiszteletben tartsuk az emberek második módosítási jogait a fegyverek birtoklásához, ám továbbra is megtartjuk betegeinket. biztonságos. Ez azt jelenti, hogy amikor az emberek mentálhigiénés krízisben vannak, vagy öngyilkossági vagy gyilkossági gondolatokat mutatnak fel, és könnyen hozzáférhetnek fegyverekhez, vagy éppen elkezdenek építeni fegyverzetüket, akkor más embereknek képeseknek kell lenniük a jogi mechanizmusok, például a szélsőséges kockázatok védelme érdekében. parancsok (ERPO) lépjenek be és tartsák biztonságban őket és másokat.

Ha látunk valamit, amely veszélyes a gyermekpopulációra, például egy széthúzódó vagy fulladásveszélyes játékot, jelentést teszünk a Fogyasztási cikkek Biztonsági Bizottságának, és visszahívásra kerül, mert veszélyes.

Topol: Nincs kérdés. Tapsolnék önnek és másoknak, akik felálltak. Nagyon fontos. Szeretnék beszélni az orvosok körében zajló aktivizmusról, de mielőtt ezt megtennénk, egy kicsit alaposabban bele akarok foglalkozni a fegyver történetébe. Az Egyesült Államokban körülbelül 400 millió fegyver van, [2] körülbelül 325 millió emberre. És ebben az évben már több mint 12 600 haláleset volt, [3] 50 000 fegyverrel kapcsolatos esemény, [3] és több mint 300 tömeges lövészet idén. [3] Számos amerikai akar fegyvervezérlést. [4] Az, ami visszatart minket, részben az NRA. Úgy értem, nehéz lobbizni, hogy alapvetően ne lehessen irányítani a fegyvereket. Tehát ez könnyű [tiltakozás] volt, felvetve az NRA-t a nevetséges tweetjükkel kapcsolatban. De nem igazán vesszük őket eléggé, igaz?

Melinek: Úgy gondolom, hogy orvosként mi az a felelősségünk, hogy lépést keltsünk és nyilatkozatot tegyünk, valamint orvosi szervezetekkel - akár az Amerikai Orvosi Szövetség, akár az Amerikai Orvosok Főiskola. És nyilvánvalóan az American Surgeons College is csak kijelentett egy nyilatkozattal, amelyet 22 sebész írt, és azt hiszem, 19 közülük maguk a fegyverek tulajdonosai. [5]

Ez nem különbözik attól, hogy az alkohol veszélyeit terhességben vagy bizonyos játékok veszélyeiről beszéljünk. Ha látunk valamit, amely veszélyes a gyermekpopulációra, például egy széthúzódó vagy fulladásveszélyes játékot, jelentést teszünk a Fogyasztási cikkek Biztonsági Bizottságának, és visszahívásra kerül, mert veszélyes. Múltbeli tapasztalataink szerint orvosként beszélünk betegeink nevében, ha valami veszélyes, különösen, ha vannak módok biztonságosabbá tételére. A kapcsolózárak biztonságosabbá teszik őket. A hozzáférés korlátozása, különösen azok számára, akik mentális betegségben vannak vagy erőszakos hajlammal rendelkeznek, képesek vagyunk erre lépni és szabályozni.

Ez a másik dolog. A nagy sebességű puskák a harci fegyverek. Sokkal több szövetpusztulást okoznak, mint a kézifegyverek. Ez nem azt jelenti, hogy nem tud megölni embereket kézifegyverekkel. A lényeg az, hogy a nagy sebességű puskakerek sokkal több szövetkárosodást okoz, és kevésbé helyreállíthatóak; sokkal több morbiditást okoznak a túlélőkben. Tehát olyan kétoldalú törvényeket fogadhatunk el, amelyek az ország nagy részében lemaradnak.

Jelenleg az egyetlen akadály a NRA, és őszinte legyek veled: Azt hiszem, hogy az asztalhoz fognak jönni. Két ok miatt optimista vagyok. Az első ok azért van, mert felismerik, hogy a tagok nagy darabja megérti a fegyverek erejét és tudják, hogy veszélyesek. Beszéltem a bűnüldöző szervekkel és az orvosokkal, akik felelősek a fegyverek tulajdonosai, és mindannyian azt mondják: "Amit az NRA tett, túl messzire megy". Időnként attól tartanak, hogy felszólaljanak, mert olyan kultúrában vannak, ahol a fegyverek sokkal elfogadhatóbbak, és attól tartanak, hogy politikai hátrányok lesznek, vagy hogy néhány páciensük, akik fegyvertulajdonosok, esetleg nem értenek egyet velük, és nem akarnak akadályokat tenni köztük és betegeik között. De sok felelősségteljes fegyvertulajdonos, akik az NRA tagjai, szintén korlátozásokat akarnak látni. Szóval ez az egyik oka annak, hogy szerintem az asztalhoz fognak jönni.

A második ok azért kerülnek az asztalra, ha pénzt kutatunk és fejlesztünk új korszerű fegyverekre - például olyan rakétákra, amelyek ravaszokkal vannak ellátva, amelyeket csak az a személy vásárolhat meg, tehát ha ellopták, akkor nem működik … Úgy értem, miért van egy olyan telefonom, amelyet kinyithatom az ujjlenyomatommal, és senki más nem tud bejutni, és ha elveszítenem, GPS-nek van nyomon követésére, mégis nincsen ez a technológia a fegyverekben? Ha helyettesíthetnénk a piacon jelenleg kint lévő legmodernebb fegyvereket, sokkal biztonságosabbak lennénk.

Topol: Ezek nagyszerű ötletek, és szeretem az optimizmust. Szükségünk van némi optimizmusra. De hadd tegyék hozzá, hogy ha visszatekintünk arra, ami az idén történt, a Parkland-i lövöldözéstől a Pittsburgh-i zsinagógáig, láthatja, hogy könyörtelen. És minden alkalommal, amikor ez megtörténik, meghallja ezeket a nevetséges kijelentéseket arról, hogy hogyan kell fegyveres személyt lennünk a zsinagógában, a tetőn vagy az iskolában, vagy bármi mást. Ezek nevetséges, és ezt részben a NRA támogatja.

Melinek: Csak akkor, ha olyan országból érkezik, ahol mindenhol vannak fegyveres őrök, akkor felfogják, milyen ez. Izraelben születtem; a családom ott él. Nyilvánvaló, hogy ez egy nagyon eltérő környezet az ellenségekkel szembeni egzisztenciális fenyegetésekkel szemben. De nem mehet be Izrael bevásárlóközpontjába, ha nem ellenőrzi a táskáját. Nem mehet el olyan helyre, ahol nyilvános összejövetele van, ha nagyon fokozott biztonsági fegyvereket hordoz. Még ott is történik a terrorizmus, és pusztán fegyverekkel nem lehet megállítani. Lehet, hogy egy kicsit gyorsabban leáll, de a bűnözőknek és mindenki másnak vannak fegyvereik, és akkor van keresztütközés és más módon, hogy az emberek megsérüljenek.

Szeretem Izráelt, de nem akarok ilyen társadalomban élni. Fontos számomra, hogy az Egyesült Államok más utat haladjon. Inkább egy olyan társadalomban élnék, ahol nem kell aggódnunk, amikor moziba megyünk. Inkább egy olyan társadalomban élnék, ahol a gyerekeimnek nincs aktív lövöldözős gyakorlata az iskolában. Nem így akarom őket nevelni. Azt akarom, hogy békében éljenek.

Topol: Igaz. És azt hiszem, hogy kívülállóak vagyunk; Nincs olyan ország, ahol ilyen nagyságrendű fegyverek lennének lakosságonként. Valamit meg kell csinálni.

Most menjünk be néhány kapcsolódó témába. Nagyon aktív voltál a Twitter-en, nem csak ezen a héten. Mit kapsz belőle?

Melinek: A Twitter kezdeti kitettsége akkor jött létre, amikor a férjem és én 4 évvel ezelőtt egy könyvet tettünk közzé, amelynek címe: Working Stiff: Két év, 262 test és az orvosi vizsgáztató készítése. Emlékeztető a kriminalisztikai patológia edzésemről 2001 és 2003 között, New York City-ben. Barátságom során naplót vezettem, majd a végén átadtam férjemnek, TJ-nek, aki író, és azt mondta: "Hé, te vagy az angol őrnagy. Tegyen valamit ezzel. " A közzétételkor meg kellett tanulnom, hogyan reagálhatok az olvasókra a közösségi médiában. Ezért vált kényelmessé a platform használata.

Fantasztikus a közegészségügyi üzenetek terjesztésében is. Még az a "vírusos" kifejezés járványtani kifejezés. Most van egy lehetőségünk, amikor közegészségügyi üzenetet kapunk, legyen szó "Vedd le influenzádat" vagy ebben az esetben "Beszéljünk a fegyver biztonságáról". Valójában nagyon-nagyon gyorsan megoszthatjuk azt emberek milliói között. Ez egy nagyon erős erő. Ezért arra ösztönzem az embereket, hogy használják a Twitter alkalmazást. Teljesen megértem azokat, akik idegenkednek a szociális média iránt, mert ön nyilvánosan odaadja magát. És igen, vannak olyan emberek odakint, akik trollok. De azt hiszem, hogy a jó meghaladja a rosszat a közegészségügyi üzenetek terjesztése és az információk valós időben történő kicserélése terén.

Topol: Teljesen egyetértek veled. Úgy gondolom, hogy megmutatta a Twitter hatalmát, természetesen az utóbbi napokban.

A másik téma, amellyel szeretném megkérdezni véleményét, az a tény, hogy az évek során az orvosok vonakodtak attól, hogy aktivisták legyenek. Mi - és azt mondom: "mi" - az ember feküdjön le és játsszon halottként …

Melinek: Nem, nem mi! [nevet] Valójában ellentmondok önnek. Tudom, hogy az egyes orvosok félnek odamenni, és ennek egy része annak a ténynek a köszönhető, hogy a magánélet kultúrájának áhítatosak vagyunk. Ha egyedül állunk a betegeinkkel, akkor jelentést készítünk. Minden, amit mondunk, magán; törvény által védett. Tehát kifejlesztjük az intimitás érzését, és nem akarjuk ezt megsérteni. Ez határozottan a kultúra alkotóeleme.

De amikor csoportosulunk, az orvosok valóban nagyon aktívak voltak. Ha megnézzük, hogy az orvosok összegyűjtöttek és sok évvel ezelőtt elvégezték a kutatást, és sürgettek az autóiparra vonatkozó jogszabályok kidolgozását, akkor az orvosok ragaszkodtak a biztonsági korlátozásokhoz az autókban és a csecsemőknek az ülésekbe ültetéséhez. Az orvosok azt is követelték, hogy címkéket tegyenek a cigarettára, és ne használják a cigarettákat beltéri terekben és kórházakban.

Úgy gondolom, hogy az aktivista története volt akkor, amikor megbomlik és amikor valóban közegészségügyi válságot tapasztalunk.

Topol: Egyetértek. A NRA talán a legjobb dolog, hogy ezt a tweettet kiosztotta.

Azt akarom mondani, hogy nagyon sok dolgot megtettünk az orvosi közösségben, ahol alapvetően nem volt reakció - például az egész elektronikus egészségügyi nyilvántartás fiaskója. Olyan sok dolog van, Judy, hogy épp most éltünk át, ahol nem álltunk ki a betegekért. Nagyszerű példákat hoz fel, ahol történt, de gyakran évtizedekbe telt, például a cigaretta és a dohányzás esetében. Amellett, hogy elfoglalt, nem igazán tartozik az orvosok természetes betartásához. Nem igazán lát olyanokat, akik politikai hivatalba lépnek, vagy akik nyilvánosság előtt állnak.

Melinek: Nos, vannak orvosok, akik politikusok is. Vannak a Kongresszus tagjai, akik volt orvosok. De nem gyakorolhatja gyakorlását, és továbbra is politikai aktív maradhat egyszerre, csak az időkorlátozások miatt. Ennek ellenére alapvetően kéznél van egy megafon a közösségi médiával. Ez az, ami felrobbant a fejemben az a tweetvírus-vírus. Azt hittem, hogy van egy telefonom, és megafonnak bizonyult.

Nagyon sok orvos csatlakozott a Twitterhez, különösen azért, mert gyors. A tweet nagyon kicsi, és elbűvölhet akkor, ha körül állsz, és semmit sem csinálsz, és használhatod azokat az időszakokat, amikor régen unatkozni szoktunk. Sokkal elkötelezettebb lehet, és nagyon gyorsan elérheti az emberek millióit.

Topol: Ezt akartam aláhúzni, és nekem te vagy a példaértékű. Több millió embert ért el, majd az egyik dolog a másikhoz vezetett. Christiane Amanpourral és másokkal voltál együtt. Az egész egy tweettel kezdődött. Úgy gondolom, hogy az aktivizmus annyira fontos, és Ön megmutatta a kommunikáció hatalmát a Twitter ezen adathordozón keresztül - mihez vezethet, és minden jót. Nyilvánvaló, hogy sok más orvos is bekapcsolódott, de nem kaptak ugyanolyan választ, mint te!

Melinek: Azt hiszem, hogy a fogasságú száj néha segít … Zavarban vagyok, mert a gyerekeim tinédzserek, és azt mondom nekik: "Ne használj rossz nyelvet", és ezt látják. De ugyanakkor ők is aktív lövöldözős gyakorlatokat végeznek az iskolában, tehát megértik, miért szenvedélyesen foglalkozom vele, és megértik, hogy miért szóltam fel.

Topol: Nos, nem tudok elég köszönetet mondani az orvosi közösség és a Medscape közösség nevében. Biztos vagyok benne, hogy sokat fog hallani orvosaitól. Köszönjük, hogy képviseltetett minket, mert nincs elég ehhez. És remélem, hogy az optimizmusod úgy fog kimerülni, ahogy mondod. Ez fantasztikus lenne.

Melinek: Remélem is. Arra szeretném ösztönözni az embereket, hogy ezt hallgassák, tudatában legyenek a fegyverkezelési vitának az Ön államában és akár országos szinten is. Amikor a Kongresszus számlákkal áll elő, kérjük, hallja meg hangját - hívja fel a kongresszusi képviselőket, küldjön e-mailt. Manapság meglátogathatják a saját webhelyüket; vegye fel a kapcsolatot velük, és tudatja velük, hogy orvos vagy, és ha fegyvertulajdonos, akkor tudatja velük, hogy fegyvertulajdonos. Mondja meg nekik, hogy Ön egy nemzeti szabályozó hatóság tagja, hogy rájönnek, hogy támogatást kap, mert valójában nem a második módosítás korlátozásáról szól. Ez arról szól, hogy biztosítsuk, hogy a veszélyes emberek, akik veszélyben vannak mások károsodásának, vagy maguk számára, ne férjenek hozzá könnyen.

Topol: Judy, igazi drágakő vagy. Nagyon köszönöm, hogy időt fordított velünk beszélgetésre. Te tényleg született vezető vagy.

Melinek: Nagyon köszönöm. Értékelem ezt.