Anonim

Szerelmes bele a gyakorlati tudományba

Eric J. Topol, MD : Helló. Eric Topol vagyok, a Medscape főszerkesztője. Üdvözöljük a One-on-One-ban. Örülünk, hogy Chad Cowan, a Harvard University egyetemi docens, aki a Harvard őssejt-intézetében dolgozik. Csád és én egyaránt fő kutatók vagyunk az indukált pluripotens őssejt (IPSC) támogatásban. Úgy néztem Csádra, mint vezetőre ezen a területen, és ő az utóbbi években termékeny volt. Kezdjük a háttérrel. Egyetemen voltál a Kansas-ban?

Chad A. Cowan, PhD : Eredetileg Wichitából, Kansasból származom. Engem felvettek a Kansasi Egyetemre, ahol azt hittem, hogy atléta leszek. Rájöttem, hogy a professzionális úszás valójában nem létezik, és a kémia és a biológia felé fordultam.

Dr Topol : Hogyan landoltál ott, ahol most vagy? Melyek voltak az egymást követő lépések?

Dr Cowan : Sok olyan fiatalabb ember, akit most mentorálok és beszélek, inkább arra irányul, amit csinál - kevésbé irányítottak. Arra gondoltam, hogy vegyész leszek, mert keményebb tudomány volt, és láttam a végtermékeket. Aztán, amikor megláttam, hogy mi áll rendelkezésre a vegyészeknek a főiskolai végzettség után, nem érdekeltem ennyire - akkoriban a szintetikus szerves kémia volt. Egy barátom felkért, hogy menjen be az idegtudományi laboratóriumba, és csak beleszerettem a tudomány kezével.

Aztán döntöttem egy szeszélyről, hogy végzős iskolába járjak. Két végzettségű iskolába jelentkeztem, amelyeket választottam, mert nem volt pályázati díj. Végül a Texas Southwestern Egyetembe mentem, amelyről nem sokat tudtam, de akkoriban négy Nobel-díjas volt - egy fenomenális intézet.

Ez elősegítette a kísérleti kutatás iránti szeretetet, és amikor szeretsz valamit, teljes szívét és lelkét beletetted. És még mielőtt megtudnád, valamit elértél. Ezen a ponton azt gondoltam, hogy most, hogy megtettem valamit, talán tenném valamit, hogy visszaadjak. Ekkor kezdtem el összpontosítani az erőfeszítéseimet az emberiség szolgálatában. Beleszerettem az emberi pluripotens őssejtek gondolatába, és megkérdeztem az Egyesült Államokat és még Európát is, hogy ki játszik ezen a területen. Súgásokat hallottam, hogy egy nagyon tapasztalt fejlődési biológus, Douglas Melton valóban elindul a területre. Interjúba mentem vele. A legtöbb fiatal gyerek most nem látta a Love Story filmet, de volt egy "első randevú" abban a napon, amely nagyon hasonló volt a Love Story-hoz. A jogi iskola könyvtárában mentünk, és azóta is Harvardban voltam.

Dr Topol : Mi volt az év?

Dr. Cowan : 2001 volt.

Dr. Topol : 15 évvel ezelőtt volt ez. Bizonyos szempontból követte Doug Melton lépéseit az érdeklődésre számot tartó területeken - cukorbetegség és anyagcsere-betegségek.

Dr. Cowan : Helyes. Doug és én úgy döntöttünk, hogy megosztjuk és meghódítjuk. Nem úgy tudtam, hogy jobb munkát fogok csinálni, mint Doug az 1. típusú cukorbetegség megértésében, de saját személyes helyzete miatt, mivel két gyermeke van 1. típusú cukorbetegséggel, szinte nem érdekli a cukorbetegség szélesebb spektruma, ideértve a 2-es típusú diabétesz. Szóval, gondoltam, miért nem összpontosítja oda a figyelmemet? Ez vezetett az orrnál a genetikához - mert ha valamire fog összpontosítani, akkor a legjobb lencse, amelyet kezdetben használhat, az emberi genetika, az emberi genetikától az IPSC-ig és a genomszerkesztő eszközökhöz, amelyeket ma a laborban használunk.

Dr. Topol : Jól vagyunk az IPSC 10. évfordulója körül; valójában csak hetekkel ezelőtt történt ez az ünneplés. Ezen a 10 éves szakaszon a Yamanaka és mások után, hol jöttél?

Dr Cowan : Már az elején ott voltunk. Emlékszem, hogy a kanadai kulcsfontosságú ülésen voltam, amikor Shinya Yamanaka először bejelentette, hogy szerinte készítette ezeket az IPSC-ket. Két tényezőt és két "rejtélyt" mutatott fel. Az őssejt-kutatás nemzetközi társaságán - a nagy őssejt-találkozón - a Yamanaka még egy tényezőt tárt fel. Mindannyian ülésünk szélén voltak.

Már más munka alapján meghívtam őt Harvardba, tehát valójában mi voltunk az első helyek, akik fogadtak, miután mindent közzétett és bejelentett. Az embereknek fel kellett tenniük az összes izgalmas kérdést. Nagyon jó volt demonstrálni, hogy mi történhet, és egereket használtak, mert ez jobban követhető rendszer, de mi törődött az emberekkel. Ott voltunk az első emberi IPSC-k versenyén. Ettől a ponttól kezdve kibővítettük felhasználásukat a betegségek modellezésére, és megértettük a genetika aspektusait, és hogy ez hogyan befolyásolja a betegséget.

Dr Topol : Először a bőr biopsziával dolgozott?

Dr. Cowan : Igen, kezdetben bőr-biopsziákkal vagy keratinocitákkal, és csak később fejlesztettük ki néhány technológiát a vér felhasználására, amely sokkal klinikailag elérhetőbb.

Pluripotens őssejtek előállításának művészete

Dr. Topol : Ez a terület annyira fejlődött, és a teljes IPSC mozgalom meghatározó része volt, és nem utolsósorban ezen cellák szerkesztése. Fáradságos ezt megtenni. Sokan azt gondolják, hogy ez valamiféle varázslatos dolog, és hogy ezt a betegséget egy tálban teremteted. Ez nem csak egy pár pont összekötése.

Dr. Cowan : Természetesen nem az. Ahhoz, hogy példát adjunk az embereknek arról, hogy milyen nehéz és hogyan inkább a művészet, mint a tudomány, kezdetben, Shinya Yamanaka úttörő kiadványa [1] után több mint egy évvel ezelőtt volt, mielőtt bárki megismételte volna. Így nehéz volt a művészetet gyakorolni, és akkor még azok között is, akik elkezdték ezt a művészetet valóban gyakorolni, még mindig nem volt rutin. Nem valamire számíthattunk. Amikor megpróbáltunk egy bőrsejtet őssejtré konvertálni, nem minden alkalommal történt meg. Még néhány évbe telt, amíg valami megbízhatónak bizonyult, és most már szinte rutinszerűen megteheti. Számos előrelépés történt, mindenekelőtt technikai jellegű.

Sydney Brenner úgy fogalmazta meg a legjobban, hogy kijelenti, hogy gyakran technikák kínálnak lehetőséget a kutatásra. A műszaki fejlődés ismét rutinszerűvé, de nem egyszerűbbé tette. Még ha újra programozzuk is a vért, ha vért kapunk egy olyan személytől, akitől őssejtet akarunk előállítani, akkor még mindig 6 hónapig tart, és körülbelül 15 000 dollárba kerül. És sok további munkát kell elvégezni, ha ezeket az őssejteket szeretné felhasználni a betegség valami megértésére. Általában azt mondom a bátor hallgatóknak, akik csatlakoznak a laboratóriumomhoz, hogy lehet, hogy 2 vagy 3 évvel később válaszolnak egy kérdésre, amely nagyon egyszerűnek tűnt.

Dr Topol : Amikor az IPSC-kről beszélünk, akkor arról is beszélünk, hogy képesek-e megkülönböztetni bármely cellát?

Dr. Cowan : Elméletben ez a pluripotencia pontos meghatározása - hogy képesek elkészíteni a felnőtt emberi test minden sejtjét. Ezt könnyű megmondani, de a gyakorlatban nagyon nehéz megtenni. Amikor elkezdtük ezt csinálni, két példa volt a cellákra, amelyeket az emberek megbízhatóan el tudtak készíteni. Ezeknek a sejteknek a spektruma óriási mértékben megnőtt, így most már megbízhatóan az emberek sok olyan sejtet elkészíthetnek, amelyek érdekelhetnek. Laboratóriumban arra összpontosítunk, amelyek metabolikus rendellenességekben vesznek részt. Készíthetünk inzulintermelő béta-sejteket, májsejteket, zsírsejteket, endotélsejteket és érrendszeri simaizomsejteket.

Zsírkészítés edényben

Dr Topol : Sok mindent megfigyeltek, de az egyik az, hogy te vagy az első tudós, aki zsírt hoz létre egy tálban. Fehér zsír volt?

Dr. Cowan : Fehér és barna zsír.

Dr Topol : Azok számára, akik nem kezdenek beavatkozni, mi a különbség?

Dr. Cowan : A fehér zsír az a zsír, amelyre mindenki gondol, amikor a zsírra gondol. Ez a cucc tárolja a felesleges energiát, és végül terjeszkedése vezet olyan betegségekhez, mint a cukorbetegség és a szívkoszorúér betegség. Ez a fáradhatatlan kövér, amiben mindannyian az edzőteremben próbálunk megszabadulni. A közelmúltban felismerték, hogy a felnőttek is barna zsírt tartalmaznak. A barna zsír feladata nem az energia tárolása, hanem az, hogy melegen tartsa minket egy olyan eljárás során, amelyet nem megrázó termogenezisnek hívnak. Mielőtt olyan hideg lett, hogy megrázkódni kezd, ez a zsír bekapcsol, és elégette a más zsírsejtek által tárolt energiát, hogy hőt nyújtson. Ez egy izgalmas folyamat, és nagyon felkeltette az embereket az érdeklődés, mert úgy tűnik, hogy az emberek, akiknek több barna zsírtartalma van, védettek ugyanolyan anyagcsere-betegségektől, amelyeket a fehér zsír okoz.

Dr. Topol : Mielőtt beszélnénk az IPSC szerkesztéséről, el tudná mondani nekünk a Harvard őssejt-intézetét?

Dr Cowan : A legtöbb ember az intézeteket különálló helyeknek tartja, mint például a Broad Institute vagy a Stowers Institute. A Harvardi őssejt-intézet rájött, hogy a Harvard egy hatalmas és hatalmas kutatási hálózat, kórházakkal, orvosi iskolákkal és a főiskolai egyetemmel. Ha egy intézet el akarja foglalni az őssejtekben levő szellemi tűzerőt, akkor beszéd és csomópont műveletnek kellett lennie. Van egy központi hely, ahol a Stem Cell Intézetnek adminisztratív irodája van, és ez a főiskolai campuson található. De akkor eljut minden egyes kutatási területhez és kutatólaboratóriumhoz, amely részt kíván venni a harvardi diaszpórában. Több mint 200 oktatóval és több mint 400 főtaggal rendelkezik, és küldetése az, hogy csak azt tegye meg, amit elképzelne: az őssejteket felhasználni az emberek pusztító betegségeinek gyógyítására.

Láttam, hogy elindul. Láttam, hogy a Harvardi őssejt-intézet a laboratóriumunkban lévő terem végén lévő titkárról valódi intézetbe megy. Arra gondoltam, hogy ezeket a korlátokat nem lehet lebontani a Harvardon, annak forgatott kutatóhelyeivel, az emberek összegyűjtésére. Sokkal jobban működött, mint gondoltam volna.

A nehéz első generációs szerkesztésektől a 'Mutations Gone Wild' -ig

Dr Topol : Most már szinte bármilyen IPSC-t - megkülönböztetett cellákat - rendelhet, és gondolkodik azok szerkesztésén. A cink ujj nukleázától a TALEN (transzkripciós aktivátor-szerű effektor nukleázok) és a CRISPR (rendszeresen csoportosított, rövid térben elhelyezkedő, rövid palindróm ismétlődések csoportjába) ment. Hol használ a szerkesztő eszközöket a betegségek megértésének, végül még a kezelésének és megelőzésének elősegítése érdekében?

Dr. Cowan : Meggyőződtem arról, hogy egy olyan komplex betegség megértése érdekében, mint a 2. típusú cukorbetegség, keményen bámulnom kellett volna, amit a genetikusok tanítottak nekünk ezekről a betegségekről. Tudtam azt is, hogy annak megértése érdekében, hogy valójában miként befolyásolják a betegséget eredményező molekuláris mechanizmusokat, meg kellett változtatnunk a genomot, hogy beillesszük azokat a változásokat, amelyek szerintem befolyásolják a cukorbetegséget, vagy helyesbítsük azokat. A genomszerkesztés korai szakaszában felvettem néhány első eszközt - köztük a cink ujjakat -, és bár időnként képesek voltunk munkára készíteni, nagyon nehéz volt.

Gyakran azt mondom az embereknek, hogy az őssejtben elvégzett első "génszerkesztés" során az eszköz felépítése és a szerkesztés elvégzése egy év alatt telt el. Ezt megelőzően Oliver Smithies és munkatársai úttörő technológiáját alkalmaztam, amely homológ rekombináció volt. Ezzel több mint két évbe telt az első be- vagy knock-out sejtvonal elkészítése. Aztán megbotlottunk a TALEN-ekkel kapcsolatban - nagy köszönet köszönjük George Church-nek, hogy bemutatta nekünk a TALEN-eket -, és nagyon racionálisnak bizonyultak a tervezésnél, és hatékonyabban dolgoztak, és nagyrészt a kezünkben voltak. Annyira izgatottunk, hogy az első kiadványunkban valójában 20 különböző mutációt készítettünk, annak ellenére, hogy 20 mutációt nem tudunk szigorúan tanulmányozni a betegség funkcionális szempontjából. Körülbelül kettő vagy három tanulmányoztuk. De annyira izgatottak voltunk, hogy végre meg tudtuk csinálni, hogy mindent megtettünk, amit tanulni akartunk.

Dr. Topol : A mutációk vadul lettek .

Dr. Cowan : A mutációból még mindig nehéz megérteni a betegség biológiáját. Valójában a CRISPR-Cas forradalomról először Feng Zhang-tól tudtunk, aki közreműködött velünk a génszerkesztésben, még a TALEN-ekkel és a differenciáló őssejtekkel is. Segítettünk laboratóriumának hozzászokni a sejtek tenyésztéséhez és differenciálásához, és a folyosón folytatott beszélgetésben azt mondta: "Létezik ez az új rendszer." Azt kérdeztem: "Működik?" Azt mondta: "Még nem - nem a kezemben van." Ezután a forradalom elindult Jennifer Doudna és Emmanuelle Charpentier munkájával, valamint George Church és Feng Zhang emlőssejtekbe történő mozgatásával. Közvetlenül a közzététel előtt Zhang azt mondta: "Azt hiszem, ez most működik, Csád". Gondoltam, talán megpróbáljuk. Abban az időben nem voltam rendkívül vágyálom erre - nem tudom, miért. Azt hittem, van egy eszköz, amely végre működik.

Dr Topol : A TALEN-ek, amelyeket annyira keményen dolgoztál, hogy megszerezd?

Dr Cowan : Olyan keményen dolgoztunk, hogy megszerezzük őket; végre csináltak valamit, és itt van ez az új eszköz. Arra gondoltam, talán olyan lesz, mint a cink ujjak - néha működik, néha nem.

Dr Topol : És ez nagy időbefektetés .

Dr. Cowan : Nagy idő- és energiabefektetés, de nagyon bátor posztdoktorom volt, aki azt mondta: "Nagyon szeretném megcsinálni." Azt mondtam: "Persze." De fogadást tettem neki, és ez egyike azon kevésnek, amelyeket elvesztettem. Fogadok neki egy hat csomag Diet Coke-t, hogy ez valószínűleg nagyon hasonló lesz a többi genomszerkesztő eszköz tapasztalatához. Lehet, hogy kicsit vagy jobban működik egy helyen, a másiknál ​​viszont nem. Fiú, bebizonyította, hogy tévedtem. Amikor összehasonlította a TALEN-ekkel a genom tíz különbözõ helyén, nem lépett fel a verseny. A CRISPR-Cas rendszer sokkal hatékonyabb volt. Pont akkor, amikor az adatokra bámultam, azt gondoltam, hogy ha valóban okosak lennénk, meg tudunk csinálni valami különlegeset ezzel a technológiával. Körülbelül egy héttel később egy futás után gondoltam, hogy talán nem kell olyan okos vagyok. Talán azt kell tennem, hogy mindazokat az embereket beszélték, amelyeket az emberek már a génszerkesztő technológiákkal foglalkoztak, amelyek hatékonysága korlátozottabb volt. Ez elindította az utat annak felé, hogy megpróbáljuk megnézni, hogy ezt a technológiát milyen mértékben lehetne alkalmazni az IPSC-kben, de az emberek valódi gyógyászatában is, legalábbis a koncepció bizonyítékaként.

Valódi funkcionális gyógymódok

Dr. Topol : azon túl, hogy a tudomány kedvéért mechanikusan és funkcionálisan megpróbálja megérteni az edényben lévő IPSC-k genomikus hatásait, most a kezelési oldalra kerül. Mi a jövője a genomszerkesztésnek és a klinikai beavatkozásnak?

Dr. Cowan : Szinte biztos, hogy néhány pusztító monogén állapot - például cisztás fibrózis vagy sarlósejtes betegség - esetén, amelyekben a betegek gyógyítás nélkül és nagyon kevés gyógyszer mellett szenvednek, fennáll annak a lehetősége, hogy életünkben megfordulókat fogunk látni. . Meglátjuk a tényleges gyógymódot. Számomra a Föld összetörése volt, hogy ebből a szempontból kezdjem el a beszélgetést. Tudósként biztos vagyok benne, hogy kissé megdöbbentnek érezte magát, mert mindig azt gondoljuk, hogy valószínűleg annyira megértjük a mechanizmust, hogy megzavarhatjuk a betegség biológiáját a betegség enyhítésére és annak tüneteinek csökkentésére. De most a genetikai ok rögzítéséről és a betegség ilyen módon történő megszüntetéséről beszélünk. Valódi funkcionális gyógymódokról beszélünk.

Dr Topol : Például amikor egyetemre jártam, 1975-ben a Virginiai Egyetemen dolgoztam "Az ember genetikai terápiájának kilátásai" címmel. Ez régen volt, mielőtt születtél, és végül is van kilátás.

Dr. Cowan : Megtörténhet. Emlékszem arra a pillanatra, amikor otthon támadt. Előszobában beszélgettünk vagy ebédelt kollégáimmal, és olyan betegségekről beszéltünk, amelyekről azt gondoljuk, hogy ezt a technikát gyógyíthatjuk. A „gyógyítás” szó kijött a számból, és ezen a ponton azt gondoltam, hogy ezt komolyan kell vennünk, és a pénzt oda kell helyeznünk, ahol a szája van. Keresse meg azt a kutatást, amely bizonyítani fogja, hogy lehetséges. Aztán természetesen életem körülbelül egy évet töltöttem a csapatok összegyűjtésével, és társaságot alapítottam. Hiszem, hogy csak annyit tudsz tenni egy tudományos laboratóriumban, és csak akkor tudsz gyógyszert kapni az emberekbe, ha biotechnológiai vagy gyógyszeripari cégek útján csinálod. Ezt csinálják.

A CRISPR szabadalmi harc

Dr Topol : Megcsináltad már?

Dr. Cowan : Van. Nagyon szerencsés voltam, hogy a CRISPR Therapeutics néven ismert társaság társalapjává váltam. Ez egy izgalmas utazás volt, mert szórakoztató volt, ugyanakkor George Church-el és Jennifer Doudna-val, valamint azokkal az emberekkel beszélgettünk, akik két másik CRISPR terápiás társaságot alapítottak. Valójában azt gondolom, hogy rengeteg hely van. Olyan sok genetikai betegség van, amelyek felhasználhatják ezt az eszközt a különbség érdekében, hogy két, három vagy négy vállalat mind dolgozhat rajta.

Dr. Topol : A szabadalmak kivételével. Mit fogsz tenni ezzel?

Dr Cowan : Ha eldöntenék, elmondhatom, mit tennék. Két harcoló szabadalmi család létezik. Az egyik előbb volt, a másik szerint az eredeti művészet volt. Évek óta harcolnak a bíróságokon, hogy megpróbálják eldönteni ezt. Racionális emberként azt mondanám: "Mindketten egyetértünk abban, hogy mindkét szabadalomban fontos dolgok vannak. Miért nem kötünk megállapodást a keresztszerű engedélyeztetésről, hogy továbbléphessünk és elkészíthessük a gyógyszereket? De én nem a döntést hozó személy.

Dr Topol : Ön szerint a szellemi tulajdon-szabadalmi kérdés visszatartja a teret?

Dr Cowan : Nem hiszem. Néhány nagyon okos üzletemberek ezt tanították nekem: A terápiák szempontjából egyetlen szabadalom sem akadályozta meg a terápiás gyógyszer eljutását az emberhez. Kiderül, hogy a pénzügyi támogatást nyújtó emberek többsége úgy gondolkodik, mint egy gyorshajtójegy. A legrosszabb esetben, ha megkapja a technológiáját - és valaki más szabadalmát használja - a klinikára, és azt mondja: "Meg fogom kezdeni a kereskedelmet", akkor csak ki kell írnia a csekket a fizetésért a tevékenység. Senki, aki birtokában van szabadalomnak, nem akadályozza meg abban, hogy valakit gyógyuljon meg. Valójában van egy módja annak, hogy az Egyesült Államokban előírást igényelhet.

Dr. Topol : Ez megnyugtató.

Dr. Cowan : Ez megnyugtató, mert nem állítja le a csodálatos kutatásokat, amelyek mind a vállalatokban, mind a laboratóriumokban zajlanak, amelyek ezen szabadalmakra és a szellemi tulajdonra támaszkodnak.

Költözés a Breakneck Pace-en

Dr Topol : Ez érdekes. Bizonyos szempontból kibővítette a látókörét, mert barna zsírral, fehér zsírokkal, cukorbetegséggel és anyagcsere-betegségekkel foglalkozik, és most a szerkesztő világ megnyitotta a monogén betegségek gyógyítását. Még mindig mindkettőt csinálod.

Ha mostantól öt vagy annál többet kell összehívni, látni fogjuk ezeknek a különféle betegségeknek a gyógyulásának kezdetét?

Dr Cowan : Tényleg [gondolom]. A saját kutatásunk néhány, ami meggyőzött engem. Először arra gondoltam, hogy meg tudod csinálni? Gondoljunk a legegyszerűbb módra. Milyen sejteket használunk minden nap a gyógyászatban? Ez a vérsejtek. Meg lehet-e gyógyítani néhány vérbetegséget génszerkesztésekkel? Ezt a kérdést tettük fel magunknak a laboratóriumban. Csak nagyon durva laboratóriumi protokollok és technikák alkalmazásával képesek voltunk olyan funkcionális gyógymódra készíteni a HIV-et olyan szintre, amelyen sok orvos azt mondja: "Ez majdnem ott van." Ez olyan közel áll ahhoz, hogy valamit meggondoljon a klinikán történő alkalmazásban, hogy nincs oka annak, hogy ez nem folytatódhat más területeken.

Most, amikor látom, hogyan történik ez professzionálisan az ezzel foglalkozó cégeknél, nagyon kevés kétlem, hogy végül kitalálják. Lehet, hogy öt év alatt nem lesz a legjobb gyógyszer, de 10 év alatt alapvetően néhány betegséget felszámolnak. Egy barátom azt mondja nekem, hogy a CRISPR szinte túl jónak tűnik elképzelni. Azt mondtam: "Talán az." Azt mondta: "Srácok, csak három vagy négy, talán öt betegséget fogsz gyógyítani." Azt mondtam: "Elviszem. Három betegséget fogok felvenni."

Dr. Topol : Akkor végül jóval túl is használható. Mivel a poligén betegségek annyira bonyolultak, sokkal tovább tart.

Dr. Cowan : Kicsit hosszabb időbe telik, de a másik dolog, amit tettünk, az volt, hogy megpróbáljuk megmutatni, hogyan lehet felhasználni a poligén betegségek befolyásolására. A szívroham egyik vezető kockázati tényezője az alacsony sűrűségű lipoprotein koleszterin (LDL-C). Jelenleg sok olyan ember vesz egy statint, akiknél ez veszélyeztetett.

Az egyik legújabb gyógyszer valójában egy PCSK9 nevű gént céloz meg. Az emberi genetikából azt tudjuk, hogy azok az emberek, akiknek a génjében deléciók vannak - egyáltalán nem rendelkeznek velük - teljesen normálisak, kivéve, hogy alacsonyabb az LDL-C szintjük és szinte nincs kockázata a szívrohamnak. Gondoltuk magunkra, hogy talán felhasználhatjuk-e a CRISPR-Cas-et, hogy valóban kiütötte.

Egérben, nem emberben csináltuk. Teljesen eltöröltük az LDL-C-t. Gondolkodhat erre a szívbetegség elleni oltásként. Lényegében adhat egyszeri, egész életen át tartó adagot az embereknek, és eltávolíthatja ezt a gént, amelyre nincs szükségük felnőttként, és rendellenesen alacsony LDL-szinttel.

Dr Topol : Megvan a forgatókönyv. 10 héten elvégzi a magzati szekvenciát, és rájön, hogy a szívbetegség genomi kockázata nagyon magas. Akkor születéskor elkezdi ezt a PCSK9 módosítást?

Dr. Cowan : A kulcs természetesen a biztonsági profil. Mindegyik, akár drog, akár génterápia, rendelkezik azzal, amit az emberek „nem kívánt” vagy „nem célzott” hatásoknak neveznek. A technológiával való sokéves kutatások során tudnia kellene a pusztítóbb betegségeket, ahol elfogadhatja ezt a kockázatot, hogy ez valóban biztonságos - olyan biztonságos, mint az ivóvíz csecsemők számára, mint az Ön példája.

Arra bátorítom, hogy két olyan térségben vonzzanak részt, amelyek széttagolt ütemben mozogtak, hogy lássam, milyen gyorsan mozogtak és jöttek össze. Éppen arra emlékeztette, hogy csak tíz évvel ezelőtt fedezték fel az IPSC-ket, és máris rengeteg klinikai vizsgálatot kezdünk az IPSC-ből származó sejteket felhasználva. Elfojt, hogy 10 év alatt kezeléseket kapunk az embereknek. A CRISPR-Cas csak néhány éves.

Az első betegségek

Dr Topol : Nagyítás. Ön rámutatott, hogy már láttuk a tiszta IPSC-vizsgálatok kezdeményezését Japánban a makuladegeneráció érdekében. Csak egy embert kezeltek, de mit gondol erről? Szerkesztés nélkül - csak el kell vennie valaki celláit, el kell készíteni a kívánt differenciált cellákat, és vissza kell helyezni őket.

Dr Cowan : Erre különösen bullish vagyok. Ez volt az egész kutatói karrierem - próbáltam megérteni és megvalósítani az ígéretét, amelyet gyakran "regeneráló gyógyszernek" nevezünk - sejteket venni és káros vagy elvesztett sejteket pótolni, amelyek betegséget eredményeztek. Ennek elsősorban a makula degenerációja van. Jelenleg vannak kísérletek a Parkinson-kórra, ami csodálatos lesz, és két vagy három vizsgálat nyílik meg az 1. típusú cukorbetegség kezelésére.

Dr. Topol : Azt gondolnád, hogy az öt év alatt egy kisgyermek szigeteinek sejtjei megsemmisülnek, és ezt már korán diagnosztizálhatjuk és beavatkozhatunk.

Dr Cowan : Pontosan így van. Valójában a Harvard őssejt-intézete még nem jelentette be, de folyamatban van egy erőfeszítés egy klinikai vizsgálat elindítására az ilyen típusú technológia felhasználásával Harvardon.

Dr. Topol : Nagyon izgalmas. Ha az IPSC előtti időben képes az immunválaszt ellenőrizni, akkor nyerhet.

Dr Cowan : Az emberek azt gondolják, hogy ez lehet az egyik legelső „győzelem” vagy betegség, amelyet felveszünk.

Dr Topol : Ez egy hatalmas dolog, amit el kell érni, főleg mivel Ön és Doug annyira gondosan dolgoztak ezen. Ez izgalmas - egész nap beszélgethetek veled. Maga vezette a vádat. A kilenc központból álló csoportunkban - és ezek nem slouch központok, Stanford, Hopkins, Scripps és sok más finom központtal együtt - te vagy a középiskola: "Mit gondol Csád?"

Dr Cowan : Nagyon izgalmas volt számomra, hogy olyan sok világ vezető genetikusát láttam, hogy miről van szó, és miben dolgoztak, srácok. Anélkül, hogy a két csoport összejönne, nem hiszem, hogy sikerrel jártunk volna.

Dr. Topol : Folytasd a nagy munkát. Óriási érdeklődés mellett fogunk követni téged, és az orvosi közösség még jobban megismer téged.

Nagyon köszönöm, hogy csatlakozott hozzánk ehhez a lenyűgöző beszélgetéshez Chad Cowan-nal. Az egész orvosbiológiai szféra egyik legérdekesebb embere.